超过100个参与者聚集在网络世界的即时聊天足球竞猜app软件伪造的网络设备——如何检测它,保护自己与客人迈克·谢尔登的首席执行官网络硬件转售。NHR雇佣了超过200人在美国和欧洲。2020欧洲杯夺冠热门谢尔登讨论方法识别假的齿轮,翻新硬件行业的努力教育用户假药和思科在根除这个日益严重的问题的作用。
Moderator-Julie:欢迎来到今天的聊天。的消息一直最近充满报告假冒的齿轮——特别是思科齿轮和可能造成的潜在危害。我们要欢迎迈克·谢尔登作为我们的嘉宾。正如你想象的,翻新的硬件行业开发了很多专业检测假的齿轮。
在我们开始之前,我们要注意网络硬件转售不是思科授权经销商也不隶属于思科以任何方式。迈克是一个直言不讳的性格在打击假药和整个地区的很多观点分享,但他的意见是他自己的。NHR之前,迈克工作了九年在投资银行瑞银(UBS)和巴克莱资本(Barclays Capital)在纽约。[编者按:网络世界联系思科和要求足球竞猜app软件公司的反应的许多声明这个成绩单。思科没有回应。)
Mike_Sheldon:大家好。良好的来到这里。让我们开始吧!
Moderator-Julie:迈克类型与会者提交的第一组问题的答案,我会发布一个问题的答案通过我们早些时候提交“后一个问题”网络世界的聊天页面上的小部件。足球竞猜app软件//m.banksfrench.com/chat/。Pre-submitted问题:也有伪造的电缆被出售?
Mike_Sheldon:据我所知,但请记住有很多通用电缆制造和销售,他们在功能上是相同的Cisco-branded电缆,为思科客户使用完全合法,也很便宜。鉴于主要区别是思科的存在与否标志的电缆,假冒电缆肯定是可能的,但是我没有听说过——很难谋生卖4美元电缆。
示踪剂:显然,假货大多被失败的组件。假药识别是如何?我想听到思科和硬件行业是如何解决假冒的问题。其他行业,如软件,使用嵌入式数字信号/签名;制药世界认为是解决假冒大规模序列化和射频识别。
Mike_Sheldon:思科已经从简单的序列号贴纸多年前全息贴纸今天在许多设备,以及嵌入式通用语言设备识别(CLEI)代码,IDPROMs,其中一些是专有的思科,必须匹配数据的外部单元本身。一些思科产品拒绝组件没有正确的内部编码。
gb:大部分的假药来自哪里?
Mike_Sheldon:几乎所有来自亚洲,中国是压倒性的罪魁祸首。
有关:已经有很多文章关于联邦调查局的思科掠袭者刺痛。思科金牌合作伙伴卖假货被抓进政府账户。这是怎样发生的呢?我以为只有灰色市场公司出售假冒。
Mike_Sheldon:大家都是一个相同的页面,“思科掠袭者”是联邦调查局的名字的一个正在进行的多中心counter-counterfeiting倡议。是的,罪魁祸首在联邦调查局的悄悄流传PowerPoint是假冒卖家(许多来自eBay)卖给GSA-approved供应商将转售到政府,和许多这样的GSA供应商思科授权的合作伙伴。通道社区卖盒子,二级市场出售单独的硬件使用。我认为如果你处理一个值得信赖的渠道合作伙伴,直接从思科购买,你是完全覆盖,但良好的二级市场供应商没有比英格拉姆或Comstor假货的来源。这是低端问题的底层鱼类。
ConcernedUser为什么你不与思科合作吗?思科和其他制造商说,只有这样,才能确保真实性是购买授权的渠道。你如何回应呢?你怎么能保证二手设备的质量?我听说如果我买我使用任何保修和技术支持?
Mike_Sheldon:我们愿意与思科合作,但无一例外思科多次拒绝了我们的提议。在NHR具体来说,思科曾两次与一个特定的实例表示愿意帮助涉嫌假冒硬件,但其提供的帮助是不可接受的,和它的报价不包括任何教育或解释,只是一个简单的是的它是真实的,或没有假冒。我们也会被要求每购买思科提供完整的信息从相同的供应商。
我想重申一个NHR提供和美国网络设备商协会(UNEDA)使得思科和直接打印的次数:我们欢迎机会与思科合作,永远根除假冒的问题。我们将签署一份保密协议,我们将前往你,我们会在你方便的时候见面。一起工作我们可以转售的假冒商品如此困难,所以无利可图的,假冒的供应商硬件将破产。
同时,假冒经销商依赖廉价,公众普遍认为营销策略来销售他们的产品(比如eBay)。让他们从eBay,阿里巴巴之类的,很多问题消失。
关于购买授权,授权经销商获取设备从哪里?如果是发货直接从思科这当然是肯定的一种方式,但思科掠袭者显示来源,不是经销商,这是问题。同样,如果一块固态硬件、设计工作几十年来从授权卖方是10000美元和2500美元从次要,保证是真实的,我认为大多数公司同意有真正的原因外的通道。
的原因寻求设备也超出价格的二级市场,并包括临终装备,紧急采购需求(二级市场可以提供在天——从思科通常需要几周或几个月),更好的标准保修,大大降低维护成本。
保证和支持是另一个领域的混乱对二级市场的硬件。思科提供了各种硬件标准保修,但大多数基本修复和更换,不包括技术支持。
二级市场供应商不得不超过这个为了竞争,和大多数提供1年90天或更长时间。(NHR提供1年进步替代一切我们卖),以及附加的技术支持提供24小时的支持和第二天4小时响应的成本是思科SmartNet的一小部分。
J Loggins什么工具允许假药的检测,其中任何一个IP启用?
Mike_Sheldon:思科CCO工具允许有人来检查序列号的有效性,但好的假药使用真正的连续剧。除此之外,大多是“优势证据”的工具,我们不能够明确证明的东西是真实的,只有认为可疑,如果我们怀疑(使用超过12个标准)我们拒绝它。
示踪剂:假药是如何确定?失败?其他方法吗?(使用射频识别或其他方法?)
Mike_Sheldon:维克WICs VWICs,海里卡,和GBICs / sfp假冒思科我们看到的绝大多数。VWIC卡为例,有一些非常具体的寻找的东西:1)一个有效的序列号(检查思科CCO), 2)一个正确的序列号贴纸(合法的贴纸条形码可读,条形码一般是贴纸边缘的本身,而不是印在中间),层压表面(假药通常直接打印条码在塑料标签,它会掉色摸);3)内部和打印序列号相匹配;4)斯图尔特注册插孔- 45杰克,突出大概英寸(假药通常安装冲洗或non-Stewart杰克);5)在一个“显示诊断接头”,没有明显错误,即。“FRU…未知”、“RMA……未知,“符号用于十六进制代码等等。我们使用大约七更柔和的标准,并比较任何可疑产品已知良好的样本。有更多的“诀窍”,不同的特定的产品。
JoeT:迈克,我明白大部分的“新”WIC, PA和海里卡在eBay上实际上是假/假冒。我向我的易趣代表但他们告诉我,只有思科有权抱怨,因为它是“知识产权”的所有者。它看起来像思科是完全忽略了数以百计的假物品在eBay上。你为什么认为思科无视这个问题?
Mike_Sheldon:类型WIC-1ENET到eBay和看产品,15美元,“新散装包”,和至少一个卖方拥有的“总理思科合作伙伴”状态的发布。通知你,思科不卖WICs散装包装和使用我的平均成本是60多亿美元。所以你是对的,eBay的州立项目取决于知识产权所有者——思科——警察。老实说,我不知道为什么这些被允许存在——也许能够播种恐惧和二级市场不确定性更有价值比消除这个问题。
丹尼:你认为多大的假冒市场是思科和这是一个更大的问题为思科或二级市场吗?
Mike_Sheldon:有很多假冒产品对美国市场的六、七年前。今天我觉得,只要你定义的“市场”上端二级市场经销商——例如UNEDA成员,我会进一步讨论在第二,假药的存在几乎是零。eBay,阿里巴巴(思科投资)和其他在线网站是主要的供应商。所以我认为这是真的思科的问题。渠道合作伙伴通常假冒设备最终当他们看起来像eBay网上拍卖作为“新”的源设备,以减少他们的成本——实践NHR不会推荐给任何人。渠道合作伙伴是新设备的经销商,不使用装备,所以,有理由,许多不具备真实性屏幕设备。他们的典型方法是收到产品,不打开包装,同时转发给客户。直接从思科,如果它是真正的新方法是充足的,但是当你从其他渠道采购,严格的测试是必要的。
的角度来看,今年一季度我们收到了全世界超过35000件到我们的设施和0.45%是隔离可疑(包括伪造、re-manufactured或严重修理,或者不是一个匹配建立标准)。
幻灯片:思科的二级市场:公司的设备使用部门如何帮助打击假药吗
鲍勃我听说在7月底CCO退休,因此您无法检查连续剧了。然后什么?
Mike_Sheldon:我听说只有一个思科合作伙伴能够检查连续剧,和他们只有通过发布的一份合同给客户会再次出现,但,我不是思科,这只是我所听到的。我们必须等等看。从的角度识别假药,连续剧并不十分有用,因为良好的假药有效连续剧——其他条件更重要。
示踪剂你认为嵌入其他的“秘密”安全信息的条形码,条形码安全吗?
Mike_Sheldon:在我的专业领域,但类似的东西——如果的识别与供应商共享社区-它可以帮助很多,假设他们可以自己难以伪造。
Otiscoremarketer:没有思科最终得到坏的交易如果这些物品被SmartNet覆盖和失败?
Mike_Sheldon:嗯,不超过我们,或其他供应商,保证他们自己。这就是为什么我会说,我们的利益和思科的真的是假货时保持一致。
示踪剂:你认为会有任何阻力需要一个单独的读者“读”(non-duplicable)秘密安全信息?
Mike_Sheldon我买一个肯定会…
路德维希:任何购买NHR被思科视为授权SmartNet维护吗?还是他们都受到思科前检查是合格的?
Mike_Sheldon二级市场:思科的政策,任何项目可能需要一个检查和/或再次授权之前被SmartNet资格。这类似于思科的知识产权的语言状态客户“可能”是违反思科IP如果他们不relicense产品。我们已经看到思科合作伙伴波一个或两个需求,我们已经看到思科合作伙伴需要。NHR(等)也提供了自己的24小时,NBD维护所有思科硬件SmartNet成本的一小部分,所以有选项。
将:迈克,你预见有一天思科会使用未授权的经销商市场打击假冒产品?
Mike_Sheldon:哦,我想是这样的,当然希望如此。如果我们共同努力,密切关注拍卖网站和其他在线渠道,与执法合作(我们做)我想我们可能会在一年的问题。如果造假者没有买家,他们会转移到其他的事情。通过教育和监测的结合,我们可以消除他们的频道。
Moderator-Julie:Pre-submitted问题:什么样的装备是最常见的假冒这些天?
Mike_Sheldon:GBICS sfp,妇女、婴儿、儿童VWIC,维克,海里卡是最常见的。但重要的是要意识到二级市场的努力和联邦调查局和其他人似乎工作——甚至在这些产品中,我们看到许多比2002年更少的假卡。
nshut:思科能够保持价格利润迫使终端用户返回产品使用产品是假冒的指控。这发生在NHR在某些大销售经销商?如果是这样,NHR如何回应?
Mike_Sheldon:我们经常听到思科告诉顾客产品“可能”是伪造的,而且几乎总是谈论与产品相关的风险没有被授权,从而“可能”违反思科IP。我们有几个交易返回,但更经常我们能够说服客户通过真正即将到来的是什么——一个高度竞争争取达成协议——我们最终罚款。如果问题是潜在的假药,我们证明我们某些他们不需求。往往不是“思科”说这但思科销售人员,和他们的语句往往只不过极端飞行的幻想——曾称他们必须后退。
insouthchicago:多大的安全问题你认为假冒齿轮可能吗?我能想到的几个场景假冒齿轮允许有人从外面监视目标的人他们认为合理的设备安装。
Mike_Sheldon:我看不出任何的证据,我们也没有见过任何硬件或软件,安装在Cisco路由器为这些目的——这当然是可能的,但我们还没有看到它。
qsidick:你的意见?思科希望保持可控的市场上假冒齿轮作为一种工具来保持关注最终用户问“你为什么不与思科合作吗?”,并让他们问这个问题“我如何才能确保真实性,除非该产品是通过思科授权渠道购买?”
Mike_Sheldon:我不会赌,但我希望这只是疏忽。假药的存在确实提供思科的FUD工具与二级市场的竞争,但思科掠袭者报告显示这一观点的谬误。正确答案是购买那些能够区分,和多年来一直这么做,而不是从任何一个有购买思科合作伙伴关系(如,伙伴在eBay上出售WIC-1ENET总理15美元)。
nshut:但这不是思科的兴趣明显造假,对吧?它允许思科质疑市场和维护荒谬的利润率(特别是与政府)。否则思科将应对真正的行业组织/球员(如其他oem),而不是要求所有信息然后拒绝合作。你要求政府调查为什么思科合作吗?
Mike_Sheldon我听说很多好的想法。思科很可以说网络市场的垄断,这带来了-或者应该一定责任。当其利润率内存和GBICS 90% +和整体利润率约65% +(我认为这实际上是67% ?),有良好的财务原因使用任何工具,推动人们的通道。真正的是思科使伟大的产品,持续很长时间。这是不可避免的,尽管思科沮丧,这些将会(而且应该)重用。他们是廉价的,功能,支持,甚至一点绿色。
Otiscoremarketer:思科似乎是故意伪造和合法的二级市场产品之间的界限逐渐模糊,恐吓客户只能买通道。我认为思科将有助于保护其客户通过清晰地识别它能采取什么措施来保护自己另外买新的。
Mike_Sheldon:我同意你的100%,联邦调查局的报告。最好的补救措施似乎是教育与合作非常忠诚的支持团体对其产品——二级市场。记住,如果其换发新证费用任何意义——它们是荒谬的,它允许我们轻易地把我们的产品放在SmartNet,思科站获得数千万美元的收入。
JeffCaruso是其他供应商的齿轮也被伪造或只是思科吗?
Mike_Sheldon:许多人-计算机NIC卡为例。我知道IBM、惠普和其他参与打击这个问题。
有关:你提到阿里巴巴是一个网站,假冒商品出售。思科公司犯了一个巨大的投资在阿里巴巴(我认为接近2000万),那么为什么它投资在一个网站,促进伪造的思科设备?此外,为什么它会继续在中国生产吗?[编者按:去年11月,思科在中国宣布160亿美元的新投资,包括在Alibaba.com集团投资1750万美元作为该公司的IPO的一部分。)
Mike_Sheldon:这是一个很棒的问题。然后他们没有难找到他们在eBay上,和许多同样的卖家。关于生产,我无法想象它是比成本更复杂,但是这是个好问题思科。
ciscogirly:你的意见是什么二手设备经销商收集在一起,共享信息,以帮助打击假冒问题?
Mike_Sheldon我很高兴你问。我们有!许多二级市场思科厂商联合起来形成一个贸易协会称为UNEDA (http://www.uneda.com/),其唯一目的是为了确保质量,促进二级市场产品的价值。我们倡议是假冒身份和教育的成员,我们驱逐任何成员发现有意出售假冒商品。
ImpulseTechnologyLLC:没有思科的帮助下,如何准确是我们试图辨别什么是真正的从什么不是?我感觉如果我们正在追逐尾巴的一些低端产品。全息图,垂直的标志、批准供应商,甚至序列号曾经是好指标真正的产品,但现在他们很容易被仿冒。今天和明天我们图什么造假者能够复制它。感觉就像盲人想帮助盲人吗?你的花是什么?
Mike_Sheldon:我们不能保证真实性,但我们可以怀疑,我们宁可谨慎。如果有可疑的标记或符号,我们把项目。我们可能没那么强烈,但是我们真的只能用我们的名字和声誉在我们与思科的业务竞争。我希望的最后一件事就是一些无意的错误给思科公司更多的弹药。我们只需要非常小心。
示踪剂:假冒零部件或组件到服务器或网络造成破坏?
Mike_Sheldon:我从来没听说过这样的事。我听说修理物品造成严重的问题,但实际上没有假冒物品造成物理伤害。
CiscoSlinger:我们已经提供新的“密封”的工厂设备在折扣水平接近正常思科标价的50%。这怎么可能在灰色市场吗?
Mike_Sheldon:思科给许多客户折扣,对某些交易,比50%好。我们也购买一个巨大数量的库存过剩的思科合作伙伴和思科客户新项目失去了交易,取消一个项目,等。——事实上我目前约30%的库存是“新盒子”盈余齿轮。
跆拳道:各级这UNEDA试图联系思科与思科合作,消除造假呢?
Mike_Sheldon:我们有三个认证字母和在众多媒体的提议。(包括在这里——我们真的想满足!)
ciscogirly:思科,许多制造商,互相说,通过教育我们增加了假冒的问题。在我看来,这是一种办法油漆造假者和二手设备经销商使用相同的笔刷。
Mike_Sheldon:有一个共同的信念在二级市场思科公司喜欢使用灰色=黑色消息,真的很不幸。没有什么可以进一步从真相。二级市场是极好的人们谋生转售一个好产品。
uwten另一个问题:思科与灰色营销人员许可转让。我读过许多灰色市场情况下法律和首次销售原则支持灰色市场贸易,但是还是有点不清楚。你能扩大吗?
Mike_Sheldon:长答案所需的,但肯定的,我们强烈相信嵌入式/包括软件转移与产品的销售。如果不这样我们整个行业不存在,但eBay和其他大多数也不会转售业务。思科仔细单词与短语的位置像“可能违反”,但在我看来它很透明没有牙齿。在许多情况下,支持嵌入式IP的传输,我只想说在这样一个有限的地点的转移这样的IP似乎并不是一个问题。
皮特:什么是最好的策略,以防止假冒的买/卖吗?
Mike_Sheldon:不要收买eBay购买从一个有信誉的和著名的经销商,和需求良好的保修与无限回报。
汤姆:迈克,你觉得最大的障碍是合作/调整与思科为了打击假冒经销商使用的装备呢?
Mike_Sheldon:我真的不知道。我们准备好了并且愿意见面。我相信有一个非常强烈的信念,灰色=黑,但我们真的应该比Juniper认为没什么区别。我们竞争,但也可以合作。我希望它发生。
路德维希:谢谢你的回应我的问题正在考虑从NHR购买授权SmartNet维护。一个后续的问题:维护选项,我们怎么把软件更新和我们如何知道思科需要一个检查?如果SmartNet创建合同时,合同保证思科将荣誉吗?
Mike_Sheldon:一个有效的许可证你通常可以得到bug补丁等,但对于重大修订更新你需要SmartNet,或者你需要re-buy许可证。请记住,绝大多数的产品不需要更新,如固定配置开关,设备年龄大多数客户规范给定的修订和很少偏离。真是情况,具体的,我很乐意讨论离线。
Mal:所以,公司考虑到使用的市场(困难时期),首次供应商关键问题我们应该问什么?
Mike_Sheldon:你在生意多久了?你们提供什么保证?你有什么技术支持能力(认证的技术人员数量、小时支持)?还问供应商出售股票和测试所有之前出售。正确的供应商你可以省下一大笔钱,我认为你会发现客户服务,支持,保修,公正的建议,和响应能力超过你的期望。试一试!
Moderator-Julie:嗯,我们的时间到了。今天,我们要感谢我们的客人。迈克,谢谢你伟大的聊天!请记得加入我们下次聊天,他们从下午2点开始等,m.banksfrench.com/chat。
7月8日:思科的证书和建立一个实验室,温德尔·奥多姆。实现广域网加速,吉姆麦茨勒。
7月30日:
这个聊天是设置在回应一个想法先前提交的出席者聊天。有了一个主意聊天吗?请通过jbort@nww.com发送给朱莉圆粒金刚石。我们会让它发生。
Mike_Sheldon:作为最后一个想法,我想在一个论坛上讨论这些问题像互操作与某人从思科在相同的阶段——也许网络世界可以托管?足球竞猜app软件感谢每一个人加入我们,很高兴在这里,如果有更多的问题我很乐意回来或讨论离线。我们希望我们能结束很多假冒问题一劳永逸。谢谢你！
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